когда на всей земле был один язык (с)

[Тикки]

недолингвистическое.

вяло ковырялись с бывшими универскими коллегами в периодизации енохианского языка. вчерне набросали расклад, но к единому мнению относительно телепатического фактора как неотъемлемой части разумного общения так и не пришли

осторожно, таблица.

Время	Период	Этапы	Характеристики
			устная речь		письменность	NB
			направленность	невербалика
от сотворения человека до грехопадения (1 диспенсация)	протоенохианский (собственно зарождение/развитие языка как средства общения)	1) слово божественное = акт творения ("В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог"); 2) слово человеческое = акт первичной номинации ("Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым"); 3) разумное общение.	1) человек ⇆ бог 2) человек ⇆ ангелы 3) человек ⇆ человек	нефизиологическая (за неимением лучшего определения - телепатия): Uriel: Я задам тебе один вопрос. Есть у нас голоса или нет? Δ: Я думаю, у вас нет органов или инструментов для [произведения] голоса; вы сами по себе духовны и не имеете ничего телесного — но у вас есть сила и данное богом свойство внушать ваши послания или [их] значение посредством слуха или взгляда; воображение человека будет работать так, что он увидит и услышит вас явно. Uriel: У нас нет голосов, но [наш] звук заполняет любое место [Δ: Голос ангелов.]; если вы изведаете его однажды, уже не отдалитесь.	—	теоретически одна словоформа может обозначать разные понятия, или одно понятие может обозначаться разными словоформами числом до бесконечности, - но возможность возникновения двусмысленности исключена: в ситуации, когда слово произнесённое сопровождается мыслеформами - образами - дополнениями, изначальная (первичная) словоформа может "разбиться" на сколько угодно вариаций, и зависеть их появление может тоже от чего угодно. возникновение письменности в условиях "идеального языка" исключено: она стала бы искусственным ограничителем там, где ограничения невозможны в принципе.
от изгнания из рая до Потопа (2 диспенсация)	собственно енохианский	1) начиная с изгнания людей из рая - резкое качественное изменение (упадок)	↑ человек ⇆ человек ↓ человек ⇆ бог ↓ человек ⇆ ангелы	физиологическая: жесты, интонация и т.д. "мыслечасть" почти отмирает - очень показательна в этом плане оценка ситуации со стороны ангелов: Gabriel: [Человек] был изгнан на Землю, где стал как немой и не мог говорить, и поневоле начал учиться языку, о котором ты говоришь [имеется в виду некий вариант праиврита]; ...и в нём не было той силы, какая была [у изначального языка] в его величии, - он намного слабее в сравнении с тем, что мы передаём.	—	формирование разговорной речи в привычном нам понимании. лексикон продолжает медленно расширяться. вышеупомянутая вариативность быстро сокращается. остаётся энное количество "гуляющих" словоформ - дань архаике, остаются формы вокатива.
		2) начиная с падения ангелов - резкое качественное изменение (подъём)	= человек ⇆ человек ↑ человек ⇆ ангелы = человек ⇆ бог	к физиологии плюсуется возвращение в процесс общения телепатического фактора - не в такой форме и не в таком количестве, как в протопериод, но тем не менее.	письменность* успевает не просто более-менее прижиться и распространиться - как минимум создаются в заметном количестве некие "святые книги, которые были уничтожены от начала"; единственный сохранившийся текст - Liber Loagaeth**.	ударное расширение лексикона - единовременно открывается и входит в обиход миллион новых веществ, понятий, действий этц., и для каждого требуется новый термин. "остаточные явления" протоязыка закрепляются в речи.
* и "азбучный вопрос" во весь рост. создание енохианского алфавита - вопрос вааапще отдельный. ну, т.е., предположение о том, что его непосредственным создателем был один из ангелов, лингвистически подкованный, в принципе отдельно восхитительно - но с другой стороны, это во многом объяснило бы его маловменяемую внутреннюю логику. то, что влившиеся в человечество Стражи творили всё более-менее "овеществлённое" через одно место, - суровый исторический факт. ** можно ли по ней судить о языке? при этом неясно, насколько вообще LL - характерный для своего времени "памятник письменности". с одной стороны, её можно безошибочно датировать с погрешностью плюс-минус сотня лет (курим небогатую биографию Еноха). с другой - насколько она отражает живой язык, на котором в то время разговаривает человечество? это же должна быть попытка передачи "идеального" протоязыка "неидеальными" средствами? (с третьей, это же и попытка решения довольно кривой задачи: не просто со скрипом зубовным перевести "греховное" в разряд "допустимого", но сакрализовать его, - неудивительно, что плод получился нежизнеспособный.)
от заселения Земли после Потопа до падения Вавилонской башни	условно "пост-енохианский" ("На всей земле был один язык и одно наречие")	1) упадок; 2) смешение языков ("И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли. И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого").	↑ человек ⇆ человек ↓ человек ⇆ бог ↓ человек ⇆ ангелы	всё, что касалось "не-физиологии", утрачено.	письменность утрачена.	развитие разговорной речи в привычном нам понимании. книги/тексты утрачены, но сохраняются устные предания*** (потом выльются в Книгу Еноха и сопутствующие тексты).
*** чисто теоретический вопрос о. между прочим, очень интересно: а здесь не должен ли случайно срабатывать тот же механизм, что и в традиционном эпосе, когда "главные слушатели" - не благоговейно ловящие каждое слово друзья/коллеги/благодарные потомки, а герои преданий?

@темы: мифоложество, blah blah blah, енохианское-2

Comments

[Соль Диез]

Интересно. Утащила к моим демонам

Между прочим, перекликается с ними же!
Первый язык

До падения Вавилона люди говорили на Едином Языке – первом языке, самом совершенном из возможных. Когда демоны в конце концов потерпели поражение, Господь стер знание Единого Языка из разума людей, тем самым обрекая их на разноголосицу и лишая возможности в полной мере видеть и понимать чудеса Творения. Смертным пришлось учиться строить общение с помощью дюжин искаженных, неэффективных языков, обладавших лишь жалкой долей силы Первого языка, но демоны в Преисподней сохранили воспоминания о Едином Языке.

Когда демоны вернулись из Бездны, Дьявол Тельхинен попытался обучить Единому Языку своих смертных последователей, но понял, что в эти лишенные веры времена слабые человеческие души не в силах вынести всю мощь Праязыка. Ученики быстро начинали понимать Язык, впитывая его как губка воду, - но, подобно воде, Язык заполнял их, вытесняя все остальное. Вскоре ученики Дьявола потеряли возможность говорить, читать и мыслить на любом другом языке, даже на том, который был им родным. Отныне и вовеки они могли понимать только Первый язык, из-за чего внезапно оказались живущими в мире, заполненном бессмысленным бормотанием.

На этом эксперимент мог и закончиться, а Тельхинен стал бы заботиться о своих практически впавших в аутизм последователях до самой их смерти, но однажды демон понял, что Единый Язык оказывает на людей и иной эффект. Во-первых, те, кто говорил на Первом языке, обрели проницательность, которую человечество утратило при Падении. На них не влияли иллюзии и обман, они не впадали в истерию при виде адских образов демонов. Во-вторых, остальные люди отвечали на Единый Язык. Хотя они не понимали слов Праязыка, значение этих слов хранилось в их душах, у самых корней языка, который они использовали для описания мира. Если носитель Праязыка отдавал приказ другому человеку, тот не понимал, что ему сказали, но его подсознание реагировало на сказанное, и человек выполнял приказ. Смертный, овладевший Праязыком, мог командовать другими людьми, которые подчинялись бы ему, сами не зная почему, до тех пор, пока их разум полностью не усвоил бы Единый Язык. Подобно вирусу, Единый Язык передавался бы слушателям, которые тоже утрачивали бы способность говорить на других языках.

Сейчас на Праязыке говорит только жалкая кучка смертных, и их наставники из числа Дьяволов держат их в стороне от других людей. Для носителей языка жизнь стала пугающей и непонятной; мир для них – это мешанина из невразумительного бормотания и непостижимых символов. Дьяволы изолировали их от остальных людей, чтобы не допустить распространения языкового «вируса», и пользуются их силами только тогда, когда риск распространения Праязыка минимален.

Система: Первый Язык – это язык, которым может владеть любой демон с Языкознанием (хотя большинство демонов им не пользуются, предпочитая извлекать выгоды из Енохианского языка), но на демонов он не влияет. Смертные легко и быстро учат его (на изучение Праязыка тратится две единицы опыта) или же «заражаются» им, интуитивно усваивая язык на слух. В каждом эпизоде, когда смертный слышит Праязык (помните, что в записи язык не действует), выполняется бросок на Восприятие + Языкознание (сложность 8). В случае успеха игрок (персонаж) получает единицу опыта, которую можно потрать только на изучение Праязыка. После получения двух таких единиц опыта персонаж автоматически учит Праязык, хочет он того или нет, после чего теряет способность понимать любой другой язык. Его нервные проводящие пути меняются под давлением Праязыка. Остальные языки кажутся ему бессмысленной тарабарщиной, а письмена – странными закорючками (записей на Праязыке не сохранилось).

Смертные, говорящие на Едином Языке, получают массу преимуществ. Во-первых, они невосприимчивы к эффектам Проявления, они так же устойчивы к иллюзиям, как и демоны, а сложность всех попыток управлять их разумом или эмоциями возрастает на единицу. Во-вторых, они могут командовать другими смертными, отдавая им приказы на Праязыке. Слушатели не понимают приказов, но, тем не менее, выполняют их. Когда носитель языка отдает приказ, тратится единица Силы воли и выполняется бросок на подходящие Способности (Обаяние + Лидерство, Манипулирование + Запугивание и пр.) Жертва сопротивляется, выполняя бросок на Силу воли (сложность 7). Если у слушателя выпадает меньше успешных баллов, чем у носителя языка, слушатель беспрекословно выполняет приказ. Приказы, отданные на Праязыке, должны быть простыми и понятными, так как подсознание может анализировать только те утверждения, в основе которых нет современных понятий или имен собственных. Так, можно приказать «Убей того человека», но нельзя приказать «Угони этот автомобиль и езжай на нем в Пасадену». Демоны не могут отдавать приказов на Едином Языке, тем самым вынуждая людей подчиняться. Эта возможность есть только у смертных носителей языка. Слушатель, который сам знает Единый Язык, не поддается его влиянию.

[Тикки]

Соль Диез, какая прелесть

Вскоре ученики Дьявола потеряли возможность говорить, читать и мыслить на любом другом языке, даже на том, который был им родным. Отныне и вовеки они могли понимать только Первый язык, из-за чего внезапно оказались живущими в мире, заполненном бессмысленным бормотанием.

как человек, десять лет проработавший редактором научной литературы, я точно знаю, что мир действительно заполнен бессмысленным бормотанием. я, честно говоря, последний раз теории лингвокреационистов курила на начальных курсах универа - но, кажется, вот это должно быть им прямо противоположно: т.е., человек, владеющий первоязыком, должен понимать своего собеседника, на каком бы языке тот ни говорил, и собеседник тоже должен его понимать, воспринимая звучащий язык как родной.

Сейчас на Праязыке говорит только жалкая кучка смертных, и их наставники из числа Дьяволов держат их в стороне от других людей.

*прослезилась от умиления*

на самом деле, концепция-то того... интересная, но крайне противоречивая. какой смысл учить кого-то языку, если это - по всем признакам - мёртвый язык? почему он не развивается, если демоны вернулись из Бездны и говорят на нём, это же парадоксально почему не восстановлена письменность - если записей не сохранилось, то они как минимум существовали почему, в конце концов, до сих пор не опубликованы протоколы медицинских исследований, я бы с несказанным удовольствием почитала о необратимом изменении нервной системы! вы чего-то недоговариваете!!11 0_о

[Соль Диез]

т.е., человек, владеющий первоязыком, должен понимать своего собеседника, на каком бы языке тот ни говорил, и собеседник тоже должен его понимать, воспринимая звучащий язык как родной.

мне кажется, авторы рулбука тут хотели воссоздать атмосферу трешового хорора))

почему он не развивается, если демоны вернулись из Бездны и говорят на нём

Так они и не говорят!.. Есть дополнение Наследия, которое определяет сколько помнит Падший. Чем больше он вспоминает, тем меньше памяти носителя остается. А память носителя — это то, что удерживает Падшего от бессмысленного насилия ради самого разрушения и напоминает о том ангеле, которым он некогда был. Не помнят его, как не помнят большую часть своего прошлого, умений и т.д. Так, обрывки разговорной лексики ("Как дойти до Генхиннома?", "Сдавайся!", "Вырежем всех!") и, явно, ругательств )))

[Тикки]

Так они и не говорят!..

тогда я в принципе не понимаю: зачем пытались учить "смертных последователей", если никто на нём не говорит? Саурон и то, считай, жизнеспособное койне создал, а это зачем?

[Соль Диез]

Наверно, хотел поглядеть, что будет, если сделать)))
Гнусные экспериментаторы)

[Тикки]

ааа! ну, так другое дело тяга к экспериментам - эт' я понимаю и, в общем, одобряю, это действительно по-нашему

[bfcure]

Тикки, ты точно не пишешь кандидатскую/докторскую по енохианскому языку?

[Тикки]

bfcure, по русскому диссер не защитила - хотя бы так сублимировать собственную нереализованность, что ли